Conscience politique...

Nous n'avions pas le choix en 2002, mais l'avons nous vraiment cette fois ci ?? Je ne crois pas que "choix" soit le bon mot... Devoir me semble plus approprié !

Sarkozy ou Ségolène? Je comprends que Mme Royal ne soit pas très convaincante lorsque celle ci nous parle de voter pour l'audace tout en ayant l'air de présenter un exposé de niveau CM2, engoncée dans son tailleur et arborant son joli brushing bien classique... Mais Sarkozy ?! Non, pitié non...

Petit rappel des faits : Sarkozy serait le candidat du changement, heuuuu... ca fait pas 5 ans qu'il se balade de ministère en ministère dans le gouvernement ?? Et il me semble que la France ne se porte pas si bien depuis 5 ans. Rappelez vous : les émeutes il y a moins d'un an, le CPE il y a presque 1 an, les chiffres du chomâge comme par hasard pas publiés, la hausse des plaintes sur la déontologie des services de police...C'est vraiment ce changement que vous voulez ??
Sarkozy pro-américain, pire pro Bush ! Je vous rappelle que les Etats Unis sont dirigés par un président illégitime, élu dans des conditions tout a fait douteuses, les Etats Unis sont en crise, en guerre pour de fausses raisons inventées de toutes pièces par leur gouvernement, les Etats Unis proposent un système de santé totalement privatisé privant ainsi de soins un très grand nombre de personnes (on fait des études de kiné pour info lol), les Etats Unis ont refusé de signer les accords de Kyoto plus que nécessaires à la survie de la Terre, les Etats Unis laissent en vente libre les armes à feu qui font pourtant des ravages depuis de nombreuses années... Vous voulez vraiment d'un président qui partage ces idéaux ?!
Sarkozy nous a aussi fait partager ses grandes convictions en matière de science génétique : le gène du suicide, et celui de la pédophilie... Ca sonne pas un peu eugéniste??
La france est le pays des droits de l'homme, un pays avec un modèle social fort. Les trente glorieuses sont finies depuis longtemps et ne sont pas prêtes à repointer le bout de leur nez.. Le seul moyen de se sortir de cette crise c'est pas de fonctionner chacun pour soi, à vouloir gagner toujours plus, payer moins d'impôts, moins de droits de succession, moins d'ISF. Les impôts et les taxes sont certes mal échelonnés, mais c'est bel et bien eux qui payent nos facs et notre système de santé. Je sais bien que la France perd beaucoup d'argent en donnant des aides à des personnes qui en abusent, mais c'est pas là qu'il faut taper... la France perd plus d'argent depuis que l'ISF a été supprimé par Mr Sarkozy ! Comme le voudrait les amis et soutiens de ce cher Nicolas, on ne peut pas avoir le beurre (payez moins d'impôts et de taxes) et l'argent du beurre (profitez de tous les avantages sociaux offerts par la France).
De plus, en se penchant sur le passé on se rend compte aisément que la force et la brutalité n'ont jamais été des moyens efficaces de régler les problèmes... Saviez vous que la France est le pays européen ayant le plus de flics par habitant?! Freaky isn't it ?
Bref, je sais bien que le président est censé nous représenter a l'étranger et dans le monde, mais à choisir je préfère l'être par un femme coincée et timide que par un petit nerveux dangeureux...

Et pour ceux qui rêvaient de faire médecine, Mme Royal compte ouvrir le Numerus, et pour de bon cette fois pas de 5 places par fac ^^
Quant au fameux SMIC à 1500 euros: primo c'est brut et pas net, secundo Mme Royal a proposé de réhausser la grilles des salaires pour éviter précisement les réactions du genre "plus besoin de faire d'études allons remplir les rayons" et tertio, je vois pas en quoi ca nous gène que d'autres gens puissent vivre une vie avec un niveau correct malgré le fait que ceux ci n'aient pas forcément eu les moyens ou l'éducation nécessaire pour faire des études... Kiné est un métier altruiste, une vocation humaine... pas seulement un moyen de se faire du blé !

A vos conscience, à vos procurations et tous aux urnes !

Complément d'information:

La boite à questions de Ségolène Royal
https://www.youtube.com/watch?v=fF7a18IQflI

Thomas Ngijol et Ségolène Royal
https://www.youtube.com/watch?v=Pm24hpx-8Sw

Ségolène & le Jamel Comedy Club
https://www.youtube.com/watch?v=nQqkubp3RPk

Parti Socialiste
http://www.parti-socialiste.fr/

le vrai Sarkozy
https://www.youtube.com/watch?v=dLbLLoqFOOo

Thomas Ngijol et Nicolas Sarkozy
https://www.youtube.com/watch?v=ciUSor903No

Les Guignols : Le sosie de Lepen
https://www.youtube.com/watch?v=TTdFtekRIPQ

La boite à questions de Nicolas Sarkozy
https://www.youtube.com/watch?v=4oSN-TPfQOQ

Je sais c'est très orienté mais que voulez vous... c'est ca les convictions !!

Violette

Etant donné les examens j'ai pas le temps de répondre plus en détails à ton plaidoyer.
Mais à propos de la hausse du niveau de l'ISF je crois que ca n'a dérangé que moyennement mme Royale puisque le couple Hollande/Royale serait assujéti à l'ISF s'il étaient mariés.
Peut être que leur concubinage leur permet justement d'éviter les déconvenus qu'entrainerai le paiement de l'ISF et qui sait, si Mr Sarkozy remontait le niveau peut être décideraient ils de se marier!!

On peut aussi dire tout ce qu'on veut sur Nicolas Sarkozy, mais on peut au moins lui reconnaitre d'avoir une ligne de conduite et de s'y tenir dans ses propos comme dans ses actes!!!
La prédisposition génétique aux crimes c'est une énorme connerie, il faut le reconnaitre.
Et on lui a aussi reproché d'avoir des parents qui en Hongrie n'avaient pas eut une conduite honorable pendant la seconde guerre mondiale!!
Sommes nous responseble des bétises de nos parents?
Il me semble que ce soit le frère de Madame Royale qui a déposé une mine sur un navire de green peace(qui je n'en doute pas est une association chère à ton coeur) il y a 10 ans.

Et quelle ligne de conduite !
Quant au bateau de Greenpeace, je te retourne le commentaire : "Est on responsable des bêtises de son frère ??" ^^

J'ai l'impression que c'est trop IN de voter à gauche depuis un ertain nombre d'année mais faut être honnête, ils ont tous les 2 le même programme donc ensuite 2 choix s'offre à nous:

- Voter pour une femme qui a le cerveau d'une huitre cuite et qui vit avec une limace
- Voter pour un mec, qui a pas été fin sur certain sujet je vous l'accorde mais qui comme l'a dit Thib, suit la ligne de conduite qu'il a tracé depuis le début

Je préfèrerais 100 fois une personne (homme ou femme) comme Serko à gauche mais en attendant le dernier homme politique vrai de gauche a été notre régrété François Miterrant...Alors la poufiasse, qu'elle aille tirer son coup avec sa limace et qu'elle prenne des juvamines mais qu'elle essaye pas de nous faire croire qu'elle va pouvoir faire quelque chose!!!

Vulgarité, violence verbale, sexisme et absence d'arguments... Bravo l'empereur, ca c'est du débat politique constructif ^^
Encore un soutien à double tranchant pour Mr Sarkozy

Qui plus est, le dernier président potable tout court était un homme de gauche!

ViO

Je ne trouve pas spécialement que la france sombre depuis 5 ans...
Monsieur Sarkozy (et dieu sais que je suis pas fan) a au moins le mérite de bouger son cul, d'essayer de réformée une France qui a besoin de réforme mais qui les déteste...

Les chiffres du chomage sont très rarement donné par un gouvernement juste avant une élection et de toute façon, quelquesoit les gouvernements ils sont érronnés...

Certes le chomage avait baissé sous l'action de l'autre guignol de jospin mais à cette époque les gens b'était pas chomeur , non ils étaient en stages, ou en contrat précaire... etc

Pour le CPE , j'aimerai que tu m'expiques pourquoi Ségolène a comme souhait de réaliser je crois un CPN... c'est quand meme risible car les différences sont loin d'étre frappantes.
Je ne parle meme pas de la légitimité d'une telle mesure venant d'un gouvernement de gauche...

Remarque est elle vraiment à gauche? le drapeau bleu blanc rouge l'hymne nationale que ne ferait on pas pour ramener à soit un peu d'électorat droitisant quitte a trahir la mémoire de gens comme Francois Mitterand...

D'ailleur elle le connaissait fort bien ce cher Kermitte, puisqu'elle l'assisstait il y a déjà 20 ans.... renouveau vous avez dit?

Il n'y a pas que le smic qui me choc, il y a aussi les crédits gratuits pour certains jeunes, la gatuité du permis de conduire pour d'autres jeunes...
Ces aides sont jolies ca fait bien dans un programme ca appate le couillon c'est certain.
Mais bon, comment on finance on n'en sait rien et on ne le saura jamais, ségo c'est une marchande de réve.
De plus si de elle mesure était appliquée se serait sans doute réservé aux plus pauvres oubliant comme d'habitude la classe moyenne et créant comme c'habitude une Franced'assisstée!

Les français ont à mon avis surtout besoin de se sortir les doigts du cul et d'arreter d'étre materné, car étre payé a rien foutre comme beaucoup ne motive pas a aller bosser.... comme le smic a 1500 ne motive pas a faire des études....
et qu'on ne me dise pas qu'on augmentera tout les salaires.... avec quel argent ferait-on ça?
sachant qu'il faudra aussi multiiplier les logements sociaux par 100...


L'argumnt sur le numerus clausus me fait également exploser de rires....
youpi on va former plein de p1...
alors bon on oubli que les facs sont saturés, qu'on a pas une thune pour les former ou les assurer, qu'il n'y aura pas non plus assez de médecins titulaires pour les former... que si on fait ça dans 12ans il y a des chomeurs a bac plus 12 et que dans 12 également on reduira le numerus a néant.... (c'est ce qu'il c'est passé il y a une trentaine d'année je crois...)

La seule bonne raison pour laquelle celà me ferait plaisir que ségo soit élu c'est pour me foutre de la gueule de la future dame de france monsieur hollande.... mais la blague durerait 5 ans et ce n'est pas concevable....

En ce qui concerne l'amitié franco-américaine, je crois qu'il y a quelque année on crachait pas dessus quand les chemises brunes nous bottait le cul....
On peut-etre ami avec un apys et garder de bonne relation sans pour autant l'accompagner systématiquement dans ces conflits....


Bref sarko sera un vote par dépit pour mois mais il faut l'avouer c'est le seul qui a un tant soit peu de crédibilité

°*¤ Mamimi ¤*° a écrit:

Vulgarité, violence verbale, sexisme et absence d'arguments... Bravo l'empereur, ca c'est du débat politique constructif ^^
Encore un soutien à double tranchant pour Mr Sarkozy

Qui plus est, le dernier président potable tout court était un homme de gauche!

ViO

Perso le role de président est avant tout un role de VRP et à ce niveau Chirac est le meilleur vendeur que la France ai connu...
Ces prises de positions internationales sont elles aussi tout a son honneur...

Certes il a chier par moment mais quel politique n'a pas magouiller...

et perso je préfère des magouilles avec du fric meme si c'est celui du contribuable que des magouilles qui donnent le SIDA...

C'est vrai que j'ai pas été très fin sur ce coup là mais bon j'ai aps dit que des conneries malheureusement et je préfèrerais je le répète avoir une personne de gauche qui suit sa ligne de conduite et pas qqun qui présente un programme rempli de réformes sans expliquer avec quel argent elle va financer tout ça...La solution n'est pas Sarko mais c'est certainement pas Ségo non plus et est-ce vraiment politique que de voter pour qqun pour faire barrage à un autre?? Est-ce que ça ne serait pas voter contre son oppinion??

J'ai aps essayé de débattre j'ai juste donné mon avis, moi celle qui me ferrais kiffer ce serait elle:



C'est la lutte finale....

C'est vrai que Chirac c'est quand même "Le Concept des années 90!!!!!"

On le regrettera tous!

La politique de SARKO

bon j abandonne j arrive pas à inserer des images et mon beau discours a disparu avant d etre posté.....

je cris à la Censure!!!!

Il faut que tu mette l'URL sur lequel tu trouve l'image en fait et tu l'entoure de [img], sinon tu peux faire insérer image et suivre les instructions

j arrive toujours pas....peut etre trop con!!! en + connection de merde qui plante....

en plus je suis mort , tous ces longs disours m'ont filé la migraine.... surement un sarkozyite aigue!! en plus je suis tro dég pour mon beau discours qui était plus long que celui de Vio et de Lolo réunis .... et en + avec des arguments et du style pour une fois!! enfin bref vous ne connaitrez peut etre jamais ce magnifique discours, tanpis pour vous!!

de toute façon chacun son metier le mien n'est pas critique politique ... dc je prefere retourner ds l'utérus de cauffriez ( si je peux dire lol) mais votez quand meme Ségo... (dééésolé je pouvez pas partir sans le précisez!)

L'idéale serait que les votes blancs soit pris en compte, ça éviterai de voter pour l'un ou l'autre des 2 candidats et on aurait une réelle idée de l'opinion populaire. Là on va se retrouver soit avec un nain parce que les gens veulent pas voter pour un femme (parce qu'il y en aura qui le feront pour ça) ou alors une godiche qui auar été élu pour lutter contre le nain...

J'aime pas le principe du "vote de barage" on devrait pouvoir exprimer ses idées sans avoir à faire ça...

oui mais.......
le vote blanc pourait etre pris en compte mais si on réfléchit 2 secondes au principe ça ne pourrait etre appliqué...Prenons l'exemple Sarko-Ségo ou pire Chirac-Lepen si on prend le vote blanc en considération et qui serait utilisé dans une idée de contestation.... on aurait un taux de vote blanc si important que l'on aurait pas un vainqueur aux élections présidentielles !! Et oui il faut etre élu à la majorité or si tu as 30% de vote blanc et que le 1er candidat n'a que 36% et le 2eme 34% ça veut dire que le résultat de l'élection est nul!!!! Je pense que cela aurait pu se produire en 2002 car bon nombre d'électeurs ont voté pour faire barrage et non pour leur idée politique...

et puis imaginons tous les petits partis de gauche ou de droite aprés le 1er tour ils ne deviennent plus grand chose mais si en + plus ils appelaient tous au vote blanc... jexplique pas le bordel !!il ne faudra plus 15 jours d'élections mais 6 mois!!

l'autre solution serait une deuxieme tour triangulaire....
ca se fait aux legislatives mais bon....

dsl meme réponse j ai envie de dire...

imagine une élection présidentielle ou tu choisis parmis 3 candidats et le vainqueur (dc le président!!) est élus par à peine plus d'1/3 des électeurs!!!
je t'explique pas le niveau de crédibilité du gars élu et de son gouvernement ... ça te fait une politique super instable et des mois de contestations et d'oppositions!!

bien tenté Lolo mais c'est pas la solution non plus...

moi je ve revenir à un empire
ce serait moi l'empereur
je cherche dark vador si ca branche qq'un

avec une bonne vieille dictature pleine de haine et de violence??

ben votez Sarko alors!!!

Mask a écrit:

dsl meme réponse j ai envie de dire...

imagine une élection présidentielle ou tu choisis parmis 3 candidats et le vainqueur (dc le président!!) est élus par à peine plus d'1/3 des électeurs!!!
je t'explique pas le niveau de crédibilité du gars élu et de son gouvernement ... ça te fait une politique super instable et des mois de contestations et d'oppositions!!

bien tenté Lolo mais c'est pas la solution non plus...

c'est clair d'où le mais bon...
en meme temps on peut se dire que le président élu dans semaine n'aura que 30% de convaincu si c'est sarko et 26% si c'est ségo et que les 44% restantvoteront par dépit

http://www.udf.org/discours/bayrou_250407.html

lisez....
s'était lui l'homme de la situation

Comment ne pas reagir a tout ca hormis le fait de ne pas avoir internet en belgique!!!
Si je puis me permettre maintenant que je suis rentré chez moi en france, il me semble que le forum ACEK est un forum estudiantin qui n'a aucune vocation politique a part niquer le decret de Simonet (sick) !!!
Mamimi, absolument rien contre toi mais ton post est un plaidoyer Royaliste.
Ton argumentation ne repose que sur les faits negatifs de Sarko( que je ne defend pas mais qui a eu des responsablilités au pouvoir, notemment niveau securité routiere...) mais qu'en est il des actions de Royale pour notre Etat? ...
Il me semble que les opinions politiques de chacun doivent etre conservées et l'endoit n'est pas frocemment propice et je dis ca en tant que dernier communiste de l'europe (lol).
Bref le choix n'est pas aisé pour personne et libre a chacun de "choisir" celui ou celle qu'il desirera et ce POUR 5 ANS!
En attendant n'oubliez pas qu'un mandat presidentiel en France ne dure que 5ans et que tout poura etra changé lors des prochaines elections, hormis si un borgne fachiste et dictateur pase au pouvoir (la d'acord je di que le forum se doit d'etre apolitique et j'avance mes idées, pas bien...).
Voila sinon votez c'est un droit durement gagné, meme pour voter blanc ou nul...ou pour l'un ou pour l'autre...
A bon entendeur

Nico

un bon président doit:

• avoir du sang froid
  
• connaitre les dossiers
  
• ne pas bercer dans le sentimentalisme surtout démagogique
  
• savoir contre-argumenter avec autres choses que des attaques personnelles
  
• avoir les moyens de ces ambitions et ne pas rever a des propositions idéalistes
  
• ne pas répéter les erreurs du passé
  
• représenter les vraies valeurs de la France
  
• Avoir un expérience dans la diplomatie
  

bref au revoir madame royal vous n'avez aucun de ces critères!
M sarkozy ne les a pas tous mais au moins il en possède quelques'un....

membre rétroactif a écrit:

un bon président doit:

• avoir du sang froid
  
• connaitre les dossiers
  
• ne pas bercer dans le sentimentalisme surtout démagogique
  
• savoir contre-argumenter avec autres choses que des attaques personnelles
  
• avoir les moyens de ces ambitions et ne pas rever a des propositions idéalistes
  
• ne pas répéter les erreurs du passé
  
• représenter les vraies valeurs de la France
  
• Avoir un expérience dans la diplomatie
  

bref au revoir madame royal vous n'avez aucun de ces critères!
M sarkozy ne les a pas tous mais au moins il en possède quelques'un....

Comment on peut dire autant d'annerie en un message, je suis decu.
Le sang froid, tu ne comprends rien à la politique c'était un show les 2 candidats ont tres bien joué l'un est rester impassible alors que l'on dit colerique et inversement pour royal. En meme temps quand un membre du gouvernement joue le sauveur des handicapés alors que pendant ces 5 ans ce meme gouvernement a détruit toute l'assistance au handicapé à l'école, il est vrai que l'acces materiel a été amélioré mais quand aucune aide humaine est apporté est ce vraiment necessaire????

Connaitre les dossiers mais ca c'est le pire truc comment tu peus dire ca alors que sarkozy ne connaissait rien au nucleaire il raconterai que des anneries 50 % d'énergie produit par le nucleaire lis ca instruit toi

[url]http://www.planete-energies.com/contenu/nucleaire/production-consommation.html [/url]

et puis le reste sur l'écologie mon dieu c'est quand meme un point tres important l'environnement il ne sait rien il a été nul .

De quel attaque personnel parles tu ?? !je n'ai pas du voir le meme débat le seul pic a été cette histoire de génetique et le fait qu'il annonce plein de choses qu'il n'a pas mis en place pendant qu'il était au gouvernement c'est un simple mensonge.

En quoi le projet de royal est plus cher que celui de sarkozy lui veut baisser les impots et donner des heures supplementaires gratuites sans un sous pour l'état. Tu ne sais pas combien compte le projet des 2 candidats il me semble regarde un peu

[url]/www.betapolitique.fr/spip.php?article0321[/url]

3 milliards de differences énorme un truc de fou quand on parle d'une cinquantaine de milliards pffffffffffff!!!!! Les heures supplementaires ne donnent pas de travail aux gens ca s'est bien vu pendant 5 ans comme il a été dit dans le débat d'hier.

Quel erreur du passé????? De quoi parle tu, l'heure de jospin a été de dire qu'il ne ferait pas un programme socialiste ce qui a divisé les gens de gauche ce n'est pas le cas cette année dis moi de quoi tu parles je ne vois pas.

REPRESENTER les valeurs de la france mais de quel france parle tu??? Regarde un peu le spot de sarkozy

https://www.youtube.com/watch?v=ce3r30qF2Jk

je crois bien que les 3 valeurs défendus sont travail, famille patrie byzarre ca me rappele quelqu'un

Tu ne sais rien de segolene royal, oui il a une experience dans la diplomatie

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy

http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9gol%C3%A8ne_Royal

Je ne vois pas ce qu'il a de plus comme experience dans la diplomatie surtout quand on voit son désastre au ministère de l'économie.

Bref vote ce que tu veus mais je pense qu'un brin de réflexion serait montrer ton intelligence.